Microsoft Expertin: “Immer weniger Windows Phones in MS Zentrale”

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• Beim letzten Satz musste ich dann doch schmunzeln (auch wenn es wohl eher ernst gemeint ist) :D

• Spiel überhaupt keine Rolle wer, was und wie oft nutzt. Ich mag Windows Mobile und das bleibt. Und selbst wenn ich es nicht mögen würde, für mich persönlich wäre das Leben nicht schön, wenn ich immer auf den Zug der anderen aufspringen würde. Das geht den Meisten so. Hier möchte ich anmerken: der Eine sieht das beim Mobiltelefon so, der Andere bei seinem Auto, ein Anderer mit seinem Haus, es gibt auch welche die grundsätzlich so eingestellt sind.... es hat also etwas mit der Einstellung zu tun !

  • Interessante Einstellung, Supportest du doch ein Produkt, welches offensichtlich selbst der Erzeuger nicht mehr leiden kann... Ich würd einfach mal hinterfragen, in welcher Totgeburt ich mein Bargeld, bzw. über Provider Subventionierung anlege

    • Kann doch jeder halten, wie er mag! Mein Lumia 950 XL funktioniert perfekt von Anbeginn u. wird mit Insider-Build 10.586.107 immer besser... produktiv arbeiten - kein Problem! Und das für 50€ einmalig u. 20€ monatlich, also 530€ bei Vodafone! Das iPhone 6s in der Plus-Version, welches mich mit 128 GB fast das doppelte gekostet hätte, ist weniger innovativ, läuft auch nicht besser u. hängt sich auch mal auf...

      Schönes Wochenende von Hirsch71 aus Cottbus

      • Ich merke, du hattest nie ein 6S im Einsatz. Und meine Geräte, Kaufe ich stets Bar. Vielleicht sehe ich deshalb auf Mängel eher mit scharfem Blick, das so ein Gerät für mich nicht lediglich“20€ Monatlich“, auf der Mobilfunkrechnung darstellen, sondern ich den direkten Geldwert im Kopf habe.
        Mag sein, das bezweifel ich nicht, das von Update zu Update, W10 immer stabiler wird.. Wäre. Ja traurig, wenn es nicht so wäre..
        Doch wenn die Software „Final“ ist, ist das 950 schon ein altes Eisen, was keinem mehr juckt, welches seine Chance vertan hat

        • Sagt jemand, der das 950 XL noch nicht länger erlebte, oder? Was kann das 6s Plus denn besser? Ich hab es testen können, läuft unbestritten flüssig! Aber das tut MEIN 950 XL ja auch! Und Überfluß an Apps zählte für mich nie, rechtfertigt neben einem guten System mit guter, aber nicht mehr hochinnovativer Technik aber keine Mondpreise um 1.000€ für 128 GB! Die Begeisterung zu Zeiten von Steve Jobs war bei mir größer… Diese verspüre ich jetzt eher, wenn ich mir die Innovation des 950 XL u. des Konzeptes des einheitlichen Kerns von Windows 10 ansehe, welches privat incl. Continuum perfekt funktioniert! Vergleichbares kann ich nur mit durchweg Apple-Geräten erreichen, die aber nicht mal Bluetooth zu mit einem WindowsPhone (damals mein 920) zum iPhone 5s meiner Freundin zulassen (Versenden von Visitenkarten u.a.)… Da lob ich mir Windows 10 mobile, welches ebenso sicher, aber nicht so abgeschottet ist! Aber jeder, wie er mag! Beste Grüße aus Cottbus von Hirsch71

      • was ärgerst du dich mit dem mega hippen vorm apple store tagelang rum steher und dann in bar bezahler eigentlich rum ?
        soll er doch sabbeln was er will !
        der will doch eh nur für unruhe hier sorgen
        wahrscheinlich schreibt er im apple forum genau das selbe nur halt über apple
        und im android forum ist es wahrscheinlich auch nicht anders ?
        am besten gibt man ewigen unruhe stiftern erst gar keine plattform !
        und zwar durch absolute nicht beachtung
        wer nicht will der hat schon ☺ und wenn nicht ist es auch wurst

    • Wieso Geld versenken? Kaufst du Apps? Ich habe noch nicht einen Cent für eine App ausgegeben. Die Hardware wird sich auch in Jahren noch in Telefonnetze einwählen können.

      Wäre schade um Win Mobile, mir gefällt das System von allen dreien am besten, aber nun gut die Meute wählt sich ihren Henker selber.

  • Sehe ich auch so. Solange ich glücklich damit bin bleibe ich bei W10M und das ist der Fall ☺

  • Na - wenn das den meisten so ginge, würden sich Apple und Samsung nicht so gut verkaufe, denn da springen ja genug. Man hat das Gefühl, seit November 2015 hat MS die Begeisterung fürs eigene System etwas verloren, denn seitdem ist überall der Enthusiasmus, der vor dem Release der Nokias herrschte, spürbar zurückgegangen. Schade, denn mit etwas mehr Berücksichtigung von Kundenwünschen auch bei den Geräten würde man manchen Bug einfacher wegstecken.

    Auch wenn die eisernen Polycarbonatverfechter hier und anderswo diesen Body immer noch preisen - um höhere Verkaufszahlen zu erreichen und damit mehr Präsenz am Markt kann man in dieser Preisklasse nicht so auftreten. Viele Kunden bei den Online-Händlern habe ihre Geräte auch wegen der Haptik und Optik sowie der schlechten Laufleistung zurückgegeben, nicht nur wegen der Software-Bugs, die allesamt zwar unschön, aber noch zu verschmerzen gewesen wären.

• Das liegt an der besonderen Provider Situation in den USA, wo es anders als hier vollkommen unüblich ist, ein Handy ohne Vertrag zu kaufen und zusätzlich gibt es zu wenig Auswahl an aktuellen Windows Phones, nicht jeder ist bereit 600$ für ein Telefon rauszuhauen.

• Wieso, ist schließlich Nadellas Strategie!
  "mobile first (iOS + Android), cloud first"
  Hauptsache sie nutzen Microsoft Dienste, dass die eigene Plattform vernachlässigt wird, ist nicht so wichtig.

  Mary J hat ja nun auch ein Nexus^^

  • Vielleicht ist deine Aussage ironisch gemeint, im Grunde ist sie natürlich wahr. Das setzt aber voraus, dass jede Plattform dieselbe Qualität an Microsoftdiensten bietet.
    Mit der Crossplattformstrategie habe ich keine Probleme (sie ist notwendig). Probleme habe ich damit, dass man als Nutzer ein besseres Erlebnis der Microsoftdienste auf Android und iOS vorfindet.

    • Ja, ich wollte ganz klar gegen diese Strategie sticheln xD

      Ich finde das aktuelle Vorgehen (zumindest das, was wir Nutzer als Ergebnis präsentiert bekommen) falsch. Cross-platform ist zwar wichtig, wird mMn aber zu extrem betrieben. Klar bei Office oder OneDrive macht das Sinn. Aber Cortana hätte ich Windows-Exklusiv gelassen.

      Wie wollen die mit der aktuellen Strategie Nutzer auf Windows Mobile bekommen?

• Die lassen sich halt in der Produktivität nicht einschränken. Das ist nur konsequent

• Montag kommt mein 6s Plus bin (vorerst) durch mit WP!

  • puhhh gott sei dank !

• Ich lese solche Meldungen mittlerweile ganz entspannt. Ich weis was ich mag und was ich will, und das ist Windows (Mobile) für den Moment, wird auch noch so bleiben. Wie lange, weis ich nicht.
  Allerdings denkt nicht jeder so, und potenzielle Kunden werden durch solche Meldungen bzw. Aussagen natürlich verschreckt. Ich finde, Microsoft sollte sich mal ganz schnell bewusst werden wie sie sich nach außen geben und welche Signale sie damit nach außen aussenden. Da kann man nur Absicht oder absolutes Desinteresse vermuten. Ich mein, es kann doch keiner so doof sein, denen muss sowas doch klar sein, Image ist heute einfach alles, das haben sie doch die letzten Jahre zu spüren bekommen. Haben die es noch immer nicht gelernt?

• guckt doch mal über den Tellerrand ;)
  Bei den Automobilherstellern stehen auch jede Menge "Fremdfahrzeuge" auf den Mitarbeiterparkplätzen, z.B. weil es diesen Typ Fahrzeug im eigenen Unternehmen nicht gibt. (arbeite bei einem der Unternehmen und sehe es jeden Tag)
  Verfallen deshalb die Kunden direkt in Panik ? neee ;) ist ganz normal.
  ABER....wenn Mitarbeiter von Microsoft ein Fremdprodukt nutzen geht gleich die Welt unter....tsssss

  • Der Vergleich hinkt gewaltig. Es geht hier 1. Um eine Entwicklung die MJF beschreibt. Sie sieht "immer weniger" Windows Phones in Redmond. 2. Muss man genau diese Entwicklung im Kontext betrachten.
    Wenn ein Konzern medial seit Jahren unter Beschuss steht, dann haben gewisse Praktiken eine andere Außenwirkung.
    Jetzt stelle dir die gleiche News mal bei Apple vor...das verlangt einem schon viel Fantasie ab.

    Wie ich schon mehrmals gesagt habe, stört mich keineswegs die plattformübergreifende Philosophie von MS. Vielmehr sollte man sich genauso um seine eigenen Apps kümmern wie auf Seiten der anderen Systeme. Outlook ist auf iOS und Android um Welten besser als auf WinMo.

    • Outlook bei iOS und Android basiert aber auf Acompli und da ist es auch nicht auf mehrere Apps wie bei Windows Mobile aufgeteilt. Ob das die App jetzt zwingend besser macht, mag ich nicht beurteilen. Ich hab Outlook auf meinem iPad Air und auch mein Lumia 520 noch, auf beiden komme ich sehr gut zurecht.

      Im Übrigen:
      Microsoft ist ein Softwarehersteller und wir wissen alle, dass Satya Nadella schon seit mehreren Monaten das Mantra predigt, dass sie keine profitable Phone-Sparte mehr aufbauen wollen. W10M ist ein Abfallprodukt, die Universal Apps dafür sind Abfallprodukte. Sie fallen nebenher an, wenn die Leute für Desktop, Xbox etc. entwickeln. That´s it. Windows wird auf dem Smartphone seine Nische im Business-Bereich und den Hardcore-Fans finden, auch dank Continuum, und es wird erhalten bleiben, weil es für One Windows essentiell ist. Aus wirtschaftlicher Sicht ist es für Microsoft als Softwarehersteller aber normal, iOS und Android stärker zu bevorzugen. Hier ist das Geld und hier sind die Leute, die man abholen muss, wo sie eben gerade sind. Das eigene System ist mobil ein Nullsummen- oder Verlustgeschäft.

      Als Fan von Microsoft und dabei auch von Windows kann man verstehen, dass man die geballte Faust in der Tasche hat, wenn Joe Belfiore oder Satya Nadella sich mit nem iPhone zeigen. Umgekehrt kann mans aber auch positiv interpretieren und sagen, Microsoft öffnet sich und schottet sich nicht mehr ab. Deswegen muss sich die Windows-Community eben auch umgewöhnen und mal feststellen, dass es von einem kein Verrat an der eigenen Community oder Plattform ist, wenn man mobil die Microsoft-Dienste auf iOS oder Android nutzt. Das wird normal werden, weil davon die größte Schlagkraft ausgeht, wenn man Windows auf dem Desktop, der Xbox, der HoloLens etc. nutzt und mobil dann ein anderes Betriebssystem, weils den AppGap dort nicht gibt. Und dass wir signifikante Verbesserungen bekommen, ist quasi ausgeschlossen.

      • Richtig, und Softwarehersteller ist hier das Problem, denn wenn sie so weiter machen, dann sind sie sehr schnell eben nur noch ein Softwarehersteller und kein OS-Weltmarktführer. Mobile ist nun mal die Zukunft. Ich sehe auf lange Sicht durchaus eine Bedrohung von Windows x86!

        • Mobile ist ein wichtiger Teil der Zukunft, aber wir reden hier von Windows 10 Mobile und nicht von Windows 10 alleine. Wenn das Surface Phone kommt und Windows 10 im Rahmen von One Core wirklich x86-Apps ausführen kann, könnte Windows 10 Mobile unter Umständen sogar obsolet werden, weil ein richtiges Windows 10 - vollwertig - auf dem Smartphone läuft. Continuum an, an den Monitor, das normale Photoshop, Office etc. nutzen, was auch auf dem Desktop existiert. Weder Google noch Apple haben diese Möglichkeiten und der einzige Player neben Microsoft, der darauf abzielt und halbwegs was vorzeigen kann, ist Canonical mit Ubuntu und seiner Convergence. Die werden kaum den Markt von hinten aufrollen. Ich bin mir ziemlich sicher, dass Microsoft genau darauf abzielt, auch wenn das für uns bedeuten könnte, dass sich Windows 10 Mobile zu einem neuen Windows RT entwickelt.

          Was reinrassige Smartphones angeht, ist das dann mit iOS, Android oder einem ganz alternativen OS kein Problem. Wenn Windows 10 Mobile nachher im normalen Windows 10 aufgeht, stünde das dem One Windows trotzdem nicht im Wege.

        • Woohohohoooo Surface Phone! lol 4GB RAM und nen Atom oder CoreM? Reicht im Leben nicht für Photoshop, zumal wer kann sich schon von der breiten Masse Photoshop leisten?

          Und es geht nicht darum wer das bessere Continuum hat sondern wer zuerst überzeugend! die Nutzer erreicht. Lassen wir Alphabet/Google/Whatever mal ein paar Millionen in Remix OS investieren. Bauen das in Android 7.0 ein und fertig. Es ist die Snapchat-Generation die eine Plattform am leben hält.

          Klar es ist im Moment viel Herumgespinne von mir, aber nichts Unmögliches.

          Und ob das Ding Windows 10 oder Windows 10 mobile heißt ist eh egal, man braucht zwingend 2-3 UIs. Und bevor man auf x86 only springt muss man auch die großen OEMs dabei haben, sonst bringt das wieder nichts.

        • Ich glaube nicht an ein Surface-Phone. Warum sollte Microsoft viel in die Produktion investieren, wenn ohnehin kein Interesse mehr an der mobilen Sparte besteht?!
          Ich bin kein Befürworter der Strategie Nadellas. Es bleibt abzuwarten, ob es sich letztendlich bezahlt macht, ausschliesslich mit Software Geld machen zu wollen und die anderen "Standbeine" verkümmern zu lassen.

• Ich finde, dass die Microsoft-Apps mit einem Android-Gerät eher in den Hintergrund geraten. Ich nutze lediglich Outlook und Onedrive. Der Rest tritt vollständig in den Hintergrund. Wirkt mir alles zu altbacken.
  Ich zahle hat für mein Office- Paket, weil ich es am Laptop benötige und dort Windows nutze. Ansonsten wirkt das Windows- Zeug ziemlich leblos auf mich. OneNote auf Android ist eine Zumutung. Outlook ist eine Qual. Ich kann da nicht einmal Kontakte bearbeiten. Microsoft soll an den eigenen Diensten arbeiten und das beste Nutzererlebnis auf dem Desktop erarbeiten. Der Rest ist uninteressant.

• Ich kenne Kaiser’s-Mitarbeiter, die kaufen bei Penny ein. Ich kenne Mercedes-Mitarbeiter, die einen VW fahren. Ich arbeite in einer Designagentur als Webentwickler, nutze aber meine eigenen Designs und nicht das Firmen-CMS.

  Nur weil ich irgendwo arbeite, bin ich weder dazu gezwungen die Firmeneigenen Produkte zu nutzen, noch ist das irgendwo von Belang. Würde jeder dort ausschließlich Windows Phones nutzen, würde die Plattform stehen bleiben. Auf dem Google-Campus gibt es auch massig iPhones und Macs. Auf dem Apple-Campus gibt es auch massig Android-Smartphones und einige Windows-Rechner.

  Das ist in meinen Augen maximal einen Tweet wert, aber sicherlich keinen Blogbeitrag.

  • Frage... Läuft deine Seite besser als diese hier?

    • Meinst du von der Performance her oder von den Besucherzahlen?
      Ersteres ja, beim zweiten vermute ich eher nicht, aber ich habe auch kein spezialisiertes Thema. Abgesehen davon habe ich mehrere Seiten. Aber was tut das für meine Aussage zur Sache?

      • Ich beobachte die Newsseiten und ihre Besucher / Zahlen. Ich kenne mich zwar nicht sonderlich gut aus, gehe aber davon aus, dass es immer News geben wird, die für die Einen sehr interessant sein wird und die Anderen nicht jucken.

        Jede Seite hat seine Eigenheiten. Windows Area ist bekannt fürs Zensieren und für die extrem neutrale Berichterstattung ohne jegliche Emotionen. Dr. Windows ist bekannt dafür, dass er sehr viele Newsmeldungen schreibt und manchmal auch Dinge behauptet, die er dann ein paar Wochen später wieder korrigiert. Windows United hat in meinen Augen eben einen gesunden Mix aus News und persönlicher Note, was ich sehr schätze. Deine Seite gefällt mir auch gut (kaiserkiwi.de) und da lese ich auch hin und wieder mit. Und Winfuture hat oft exklusive Quellen und extrem lange Beiträge.

        Schlussendlich denke ich, machen es die Leutchen hier doch recht gut. Stimme dir aber zu, nicht jede Meldung ist der burner...

        • Ich wollte mit meinem Kommentar nicht Windows United an sich in Frage stellen. Ich lese hier auch gerne mit und kenne Leo zum Beispiel auch persönlich. Alles vor dem letzten Satz war auf die tatsächlich Meldung bezogen und dass manche deswegen ein Fass aufmachen und alles wieder schwarz-malen.

          Der letzte Satz bezog sich nur darauf, dass das keine Meldung ist, denn es läuft in jeder Firma so. Es ist eben ein Beitrag der die Diskussion um den Tod von Windows Phone weiter anheizt. Es ist kein Geheimnis, dass WU gerne polarisiert, ist ihr gutes Recht und die Kommentare in solchen Beiträgen finde ich meist recht interessant. Aber diese Meldung im speziellen, finde ich nicht einmal eine Erwähnung wert, weil es den Informationsgehalt von »Der Bäcker isst auch Wurst vom Fleischer« hat.

        • Du verwechselt hier etwas. Nicht WArea ist bekannt fürs Zensieren, sondern der Doktor. Dort ist es so übel, dass ich dort gar nicht schreibe.

  • Hey Marco,

    du weißt ich schätze deine Meinung und akzeptiere auch deine Kritik, dass dies keine Meldung wert sei, auch wenn ich diese Ansicht nicht teile.

    Die Argumentation mit den Kaiser's Mitarbeitern oder VW-fahrenden Mercedes Beschäftigen, klingt zunächst mal nach einem guten Vergleich. In meinen Augen liegt hier aber ein erheblicher Unterschied.

    Wir ich oben bereits geschrieben habe, geht es um den Kontext. Also sowohl die Entwicklung bei Microsoft selbst als auch die Person, die ihre Besorgnis darüber geäußert hat (in diesem Fall Mary Jo Foley).

    Ich bin absoluter Befürworter der Cross-Plattform-Strategie und nur ein blinder Fanboy glaubt, dass Microsoft mit Zwängen und Abschottung im Jahre 2016 irgendwas erreichen kann.

    Ich habe auch kein Problem damit, dass Mitarbeiter bei MS iPhones oder Android Geräte nutzen (schließlich tun sie das schon lange, nur eben nicht öffentlich).

    Was mir auf die Nerven geht, ist die schlechte Pflege der EIGENEN Dienste auf der EIGENEN Plattform. Nicht mal wenn ein MS Mitarbeiter wollte, könnte er mit dem gleichen Produktivitätsniveau die Geräte aus Redmond nutzen. Das ist doch eine Schieflage, oder nicht?

    Ich habe es heute auf Twitter als ironisch bezeichnet, dass sich User wünschen, MS möge seine iOS Apps per Islandwood auf WinMo porten. Ich meine, das ist doch verrückt. Natürlich sollten sie es zum Wohle der Plattform tun, aber Islandwood war doch eigentlich für Fremdentwickler gedacht...

    Und wenn eine seriöse Insiderin wie Mary Jo Foley eine Besorgnis darüber äußert, dass die Anzahl an Windows Phones in der Zentral von MS drastisch abgenommen hat, dann ist das kein hysterisches Gekreische. Für mich ist es ein (weiterer) kleiner Weckruf, dass man in Redmond auch seinem eigenen Ökosystem wieder mehr Aufmerksamkeit schenken sollte.

    Schönes WE und Gruß an Kathi! :)

    • »Was mir auf die Nerven geht, ist die schlechte Pflege der EIGENEN Dienste auf der EIGENEN Plattform. Nicht mal wenn ein MS Mitarbeiter wollte, könnte er mit dem gleichen Produktivitätsniveau die Geräte aus Redmond nutzen. Das ist doch eine Schieflage, oder nicht?«
      An der Stelle muss ich schlichtweg mal eingreifen. Als jemand, der seit einigen Wochen auf Android ausgewichen ist, bis Windows 10 Mobile fertig ist, musste ich eine Sache ganz stark feststellen. Die Dienste auf der eigenen Plattform sind deutlich besser.

      Ich erinnere mich noch an die Zeit mit dem iPhone. Hier waren sicherlich einige Apps besser, aber definitiv nicht alle (im Vergleich zu Windows 10 Mobile)

      Auf Android sieht das anders aus. Ich habe nicht eine einzige App von Microsoft erlebt, welche besser ist, als auf Windows 10 Mobile. Einige sind deutlich schlechter, wie Outlook und der Kalender oder ein ganz drastisches Beispiel: Groove Music. Cortana ist schlechter, HERE Maps ist schlechter, als die Bing Karten App.
      Ebenso ist OneDrive schlechter. OneNote auf ungefähr dem gleichen Level. Allerdings fehlt mir hier die Möglichkeit, Dinge anzupinnen. Ebenso bei Wunderlist, auf dem ungefähr gleichen Level, aber ohne Möglichkeit etwas anzupinnen. Der Übersetzer ist besser, wenn man nur auf das Design schaut, ansonsten sind sie gleich auf. Die Xbox-App gibt es gar nicht erst, hier hat man nur die SmartGlass-App und die ist auch bei Weitem schlechter.

      Warum muss sich Microsoft also immer anhören, die Dienste auf anderen Plattformen seien besser? Das ist einfach nicht so. Manches ist besser, manches schlechter. Als Nutzer von Microsoft-Diensten sehe ich mich allerdings besser auf Windows Mobile aufgehoben. Wenn es irgendwann mal fertig ist.

      Ganz ehrlich, wer blind behauptet, Microsoft-Apps wären überall besser, ist wegen irgendwas anderem frustriert. Oder nutzt noch Windows Phone 8.1. Aber dass hier nicht weiter entwickelt wird, kann man doch nun wirklich niemandem übel nehmen. Die Ressourcen, die bei Microsoft für Windows Mobile verfügbar sind, scheinen eh schon sehr gering. Da muss man das nicht auch noch machen.

      Grüße zurück ^^

      • Und da muss ich dir sagen, dass zwei Apps, die ich sehr stark nutze (skype, outlook) auf Android sehr wohl besser sind.

        Von "alle apps sind bei der Konkurrenz besser", war nie die Rede ☺

        • Dann nutzen wir offensichtlich unterschiedliche Outlook-Apps auf Android. Denn das was mir da geboten wird, ist meilenweit hinter der App von Windows 10 (Mobile)