Surface Duo: Panos kann es nicht lassen

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• Ich warte weder auf die erste Generation, noch werde ich bei der zweiten Generation zuschlagen. Momentan kann ich für mich keinen Vorteil der Dualdisplaygeräte erkennen.

  • 👍👍👍 Zumindest solange dort ein Nadella fungiert, fließt von mir ehemals gutgläubigem "Insider" mit leider gleichermaßen Google- und Apple-Phobie dank zum Glück einst ausreichend hochwertig angeschaffter Hardware sowie doch relativ überschaubaren Anforderungen kein Cent mehr nach Redmond! Soviel zu Microsofts noch bestehender Chancen auf dem Massenmarkt. Täglich schaue ich hier rein und erwarte mir eine Meldung so ungefähr sinngemäß: "Microsoft lizenziert unter strengen Auflagen die Benützung und Weiterentwicklung von W10m an chinesischen Hersteller..." Oder etwa: "Chef von Microsoft unter ungeklärten Umständen in Seattle aus dem Fenster eines Hotelzimmers gestürzt..!" ;) ... ☹️

    • … vielen Dank, dass du uns an deinen immer gleichen und penetrant vorgetragenen Microsoft Untergangs „Vorhersagen“ teilhaben lässt. Eingetreten sind sie nie. Möglicherweise glaubst du auch noch selbst daran, der Maßstab für den Massenmarkt zu sein… Die Welt ist nun mal komplexer, als polemisch veranlagte Zeitgenossen sich das vorstellen können.
      Ich freue mich sehr auf das Duo… ob ich es tatsächlich bereits in der ersten Generation kaufe… mal schauen. Die monetäre Grundlage ist jedenfalls vorhanden, dank einer exzellenten Entwicklung meiner MSFT Aktien 🙂 Und auch dafür zolle ich der weitsichtigen, nachhaltigen und erfolgreichen Unternehmenspolitik des CEO Nadella Respekt.

      • ...ja, und bezüglich eines etwaigen unerwartet eintretenden Wertverlusts Deines Depots tust Du mir schon echt leid! Aber, anstatt da weiter bloß über-optimistisch blindem Glauben zu folgen, vielleicht doch besser schon VOR den ersten Anzeichen eines bevorstehenden Kurvenknicks noch schnell verkaufen!? ...auch wenn Nadellas grandiose Unternehmenspolitik den Kurs im Moment noch längerfristig durch die Decke schießen zu lassen scheint...

    • Wenn du ne Google- und Apple-Phobie hast und Microsoft meidest... Was bleibt da noch übrig? Bist du jetzt bei Linux gelandet?

      • Ohne solche "Phobien" wäre ich doch längst weg und zufrieden und würde auch keine solchen Frust-Kommentare mehr schreiben... Mit dem Zwang, Phobien fortan zähneknirschend unterdrücken zu müssen kann man sich gerade noch abfinden und damit leben lernen. Den da aufgekommenen und aufgestauten Hass auf derart um sich greifende Dummheit und Kurzsichtigkeit zu unterdrücken, besteht allerdings keinerlei Notwendigkeit!

        • … .eventuell scheint ja psychologische Hilfe eine probate Lösung zu sein…

        • Die "psychologische Hilfe" wird darin bestehen, dass Ihr dann vielleicht schon in zwei oder drei Jahren zugeben müssen werdet "Ja, er hat doch recht gehabt!" ...wenn dann Google und Apple auf Basis ihrer gewaltigen mobilen Dominanz ihre neuen Strategien hochfahren und auch im Unternehmensbusiness eiskalt zum finalen Schlag ausholen werden.. ..und der Inder sich dann im hintersten Winkel seiner selbst gewählten Nische zunehmend an die Wand gedrückt fühlen wird... Aber spätestens dann wird er ohnehin schon längst Geschichte sein und auf seinem Bahama-Anwesen unter einem Sonnenschirm nur mehr sinnierend aufs Meer starren...

• Ich warte darauf, dass Microsoft diesen Quatsch mit Android begräbt und wieder ein eigenes mobiles System entwickelt.

  • Dann warte mal auf Godot...

    • Ich bin mir zu 90% sicher, dass das Duo in 5 -7 Jahren zu Grabe getragen wird. Wie bei allem Innovativem von MS seit Jahren.
      Und ich gebe Iian Recht. Android ist für sehr viele ein absolutes NoGo! Total und absolut!

      • Bestreite ich ja alles gar nicht. Ich glaube aber nicht, dass Microsoft jemals wieder ein eigenes mobiles OS programmieren wird. Da müssten sich die Rahmenbedingungen schon drastisch ändern.

      • In 5 bis 7 Jahren ?! Ich denke eher in "Monaten" statt in Jahren. Das Duo wird sich nicht verkaufen und das "Konzept" wird dann zügig beerdigt. Alleine schon ein Jahr zwischen Ankündigung und Release.....

        • Die frühe Ankündigung war Absicht.

        • Microsofts strategische Führungsriege mit all den hochbezahlten Analysten und Beratern hätte da schon längst einmal lernen und begreifen müssen, dass es gilt, Produkte von für den zukünftigen unternehmerischen Fortbestand essentieller Bedeutung auch bei mangelndem bzw. auf sich warten lassenden Erfolg beinhart weiter durchzuziehen und ohne vorschnell das Handtuch zu werfen ungeachtet der Kosten auch quer-finanziert mitzuschleppen!
          Genau so hat es einst mit der Xbox in einer prekären Situation letztendlich doch noch überraschend geklappt!

  • Unter Nadella wird es kein echtes mobiles OS geben! Da verböte ihm allein schon sein Stolz, damit sich selbst und so auch öffentlich einzugestehen, dass die vollkommene Einstellung von WM ein fataler Fehler war!

    • ... ja ne is klar. Weitere Mrd. Dollar in ein eigenes Mobile System zu investieren, welches nachweislich leider keine relevanten Käuferschichten von iOS und Android abwerben konnte, wäre also richtiger gewesen??? Bloß gut, dass du nicht bei Microsoft arbeitest :-)

      • So ganz stimmt das nicht. Es gab schon nennenswerte Marktanteile: meiner Erinnerung nach lagen die in Italien zum Beispiel bei 15 %.

        • … okay... zur ganzen Wahrheit gehört dann aber auch, dass Microsoft seine ganzen Lumias extrem subventioniert und damit neben den laufenden Kosten für das Mobile OS in Summe noch mehr Geld verbrannt hat.

        • Was letztlich an der inkonsequenten Art ihrer Herangehensweise lag. MS wirkte all zu oft, als wolle man gar kein Geld verdienen, als sei dies alles nur ein Schaukasten, in welchem sich die Konkurrenz bedienen konnte.
          Die Lumias hätten profitabel sein können und One Core war ein extrem gute Idee. MS jedoch entschied sich, den Weg der Börse zu gehen und damit ihre Zukunft auf Spiel zu setzen.
          Man hat aktuell ein beinahe gesättigten Cloudmarkt, das Risikogeschäft auf dem Gamingmarkt und eben ein altes OS + Software, dass seit Jahren ratlos verbastelt wird.
          Kurzfristig ist man damit erfolgreich, das eindeutig, doch auf lange Sicht, erinnert mich MS an Big Blue und genau das ist eben sehr traurig.

        • Volle Zustimmung. Jetzt zeigt Apple mit iOS, iPad OS und Mac OS wie es geht. Apple wird nicht so schnell das Handtuch werfen wie Microsoft.

      • In die vor allem wichtige neue mobile Zukunft weiter koste es was es wolle investieren oder die attraktivere(??) Variante des in diesem Fall sogar bewusst zugelassenen und in Kauf genommenen endgültigen Abstiegs in die angeblich doch so "gewinnträchtige" UnterlIga wählen? Dieser Abstieg ist - mit etwas Börsen-Abstand über den Tellerrand betrachtet - jetzt bereits spürbar voll im Gang.. erst recht mit so einem bloß für die Nische entwickelten Produkt, welches noch dazu auf beschämende Weise vor allem Google in die Hände spielt. Das Galaxy Fold wird mit einer solch unterstützenden Werbung für Android einen fulminanten Start sogar im anspruchsvollen Business-Bereich hinlegen können. Da würde ich mir lieber gleich ein viel aussichtsreicheres gemischtes Aktienaket von IBM, Oracle, SAP und Apple zulegen. Dort kann und wird es auch längerfristig nur nach oben gehen!

• Ich wüsste inzwischen gar nicht, was ich mit einem Surface Duo machen soll. Mein Samsung Galaxy Note10 funktioniert so gut, dass ich keinen Mehrwert sehe. Vielleicht kommen überdenkeswerte Argumente, wenn das Surface Duo einige Zeit im praktischen Einsatz hinter sich hat.

  • Genau diese Frage müsste Microsoft beantworten. Samsung hat hier bereits ein gutes Gerät, was sich auch produktiv nutzen lässt und auch Stift-Support hat. Hier müssen praktische Anwendungsszenarien her. Ein Problem, dass das Surface Duo bei mir lösen würde, wäre das gleichzeitige schauen von Videos und chatten via z.B. WhatsApp. Aktuell erscheint im Fullscreen plötzlich eine Notification. Video unterbrechen oder doch Bild in Bild? Oder Nachricht ignorieren und das Video weiterschauen? Beim Surface Duo könnte ich das Video auf einem Display laufen lassen, während auf dem anderen Bildschirm der Chat dargestellt wird.

    • Theoretisch kannst du das schon mit einem Bildschirm und Splitscreen. Das geht, glaube ich, schon seit Android 7 oder 8. Einfach bei der Ansicht der geöffneten Apps auf das App-Icon einer gewünschten App drücken und Splitscreen auswählen. Untendran lässt sich dann aus den anderen geöffneten Apps eine weitere wählen oder man kann kurz zum Homescreen zurückkehren und dort auch eine noch nicht geöffnete App auswählen. Falls man für die eine App etwas mehr Platz möchte als für die andere, kann man einfach den Balken dazwischen verschieben.

      • Und genau weil eben "Splitscreen" total schlecht / fummelig funktioniert.freue ich mich auf die 2 Bildschirme. Nix mit App im Taskmanager auswählen und "Split..." irgendwas auswählen. Einfach die App auf nen Bildschirm ziehen, fertig. So muss das laufen.
        Wenn es so wie bei Windows funktionieren würde dann könnte ich mich auch mit einem Bildschirm anfreunden. Windows-Taste + Pfeil um eine App hälftig an eine Bildschirmseite zu heften geht mit der Tastatur schnell, aber die fehlt ja am Smartphone.
        Oder Notizen schreiben in OneNote, mit einem Smartphonebildschirm ein graus. Da fände ich es super wenn ich auf der einen Seite meine Notizbuchstruktur hätte und auf der anderen Seite die Notizen machen könnte. So wie ich das bisher gesehen habe soll das bei Duo genau so umgesetzt werden, dass wäre für mich echt ein Mehrwert.

        • Jap, bei OneNote hast du auf dem Duo links die Notizbücher und rechts die Notiz :)

        • In deinen Beschreibungen sehe ich immer noch keinen Mehrwert, sondern nur einen Balken in der Mitte. Mittlerweile geht das mit den Splitscreens so flüssig, dass man auf diese zwei geteilten Bildschirme - so wie das Duo es zeigt - verzichten kann.

      • Die Lösung ist mir bekannt, aber man ist aus dem "Flow" und büßt an Darstellungsfläche für das Video ein. Beim Duo schaut man das Video, die Push-Notification popt rein, ich tippe drauf und die zweite App öffnet sich auf dem freien Screens. Das ist mMn wesentlich besser. Aber ich denke nicht, dass die breite Masse deshalb sich ein Surface Duo holen wird. 🤣

      • Danke für den Tipp. Funktioniert auf dem Galaxy Note 10 ganz hervorragend. Wieder was dazugelernt. Umso mehr kann ich mir dann vorstellen, wie elegant und geschmeidig sich ein Multitasking Szenario erst auf dem Surface Duo anfühlen wird.

    • Um genau solche Fragen den Usern befriedigend beantworten zu können, arbeiten die da mit Hochdruck noch am Feinschliff, wodurch sich der Release immer weiter nach hinten verschiebt...
      Ja, wenn man das "Duo" noch bis vor kurzem ziemlich aufwändig und schwierig mit WindowsX in Planung hatte und dann plötzlich von oben aufgrund des verlockenden google'schen Angebots der Mitarbeit bei der OS-Entwicklung die Reißleine gezogen und ein Strategie-Schwenk verordnet wurde... dann kann man schon noch zusätzlich derart gravierend in Zeitverzug und gegenüber der Konkurrenz noch weiter ins Hintertreffen geraten... ;)

• Wenn ich so etwas möchte, hat LG seit knapp einem Jahr das bessere Konzept am Markt mit dem ThinkQ G8x. Ich kann Dual nutzen wenn ich es möchte oder schlicht ein vollkommen normales Smartphone in der Tasche haben. Das ganze hat Stiftsupport und läuft bei gleichen Speccs ebenfalls mit Android 10 (+Android 11 Garantie). Dazu hat man noch eine ganz brauchbare Kamera.
  MS bringt ein sehr biederes und ja leider auch langweiliges Gerät hier, dass aktuell keinen Mehrwert hat. Ist das ganze nun evtl noch über 600 Euro teuer, verliert es eben auf kompletter Linie....

• Die Frage ist doch vielmehr: Wo hat der Panos die Joggingbuchse nur aufgetrieben?

  • Von Alphabet, respektive Google. Gab es gratis, genau wie das OS für das Duo. 😜😂

  • ich schwöre: Hab mich das gleiche gefragt 😀

• Hardware von Microsoft...? 🤣😆😂

• Die Kundschaft, die so ein Teil eventuell noch in Erwägung zieht, wird noch künstlich hingehalten. Es ist so erbärmlich.

  • Microsoft muss noch ein wenig an den OS pfeilen... Bis es so weit ist, gibt es mittlerweile Android 13 und Snapdragon SD 895.

• Schön das es der Panos und eine Handvoll MS Mitarbeiter nutzen. Ich "befürchte" viel mehr werden es nach dem Release auch nicht sein ;)

• Als jemand der MS-Produkten lange Zeit kritisch gegenüber stand (sowohl Hard- als auch Software) und vor einiger Zeit von den Surface Geräten (genauer dem Surface Pro 6) sehr positiv überrascht wurde , muss ich zugeben das ich das Gerät schon Interesse finde. Ich werde auf jeden Fall die ersten Tests abwarten und dann entschieden ob ich mir das Duo hole oder nicht.

  Interessant finde ich es auf jeden Fall

• Ich schaue mir das in ruhe an. Ich werde es mir im Laden auf jedenfalls anschauen. Kaufen werde ich es erstmal nicht, da hat MS einfach zu viel, zu schnell, weg geschmissen. Auch wird man schauen müssen wie ernst die Android Liebe bei MS ist und wie Google damit im Detail umgeht. Man wird sehen ob es Software gibt die die 2 Displays auch sinnvoll mit Mehrwert füllen können. Vielleicht ist das Gerät auch nur ein zwischenschritt zu dünneren und leichteren Gerätegenerationen.

  • Also ich glaube, man wird schon viel brauchen, um das Surface Duo im Einzelhandel zu finden. Ein Großteil wird online vertrieben werden. Die Mobilfunk-Läden werden nach den Ladenhüter von Windows Phone die Finger davon lassen und auch MM & Co. werden Microsoft nicht gerade mit offenen Armen empfangen.

    • Bei den Mobilfunkanbietern bin ich bei dir.
      Ansonsten bin ich mir sehr sicher, das Surface Duo natürlich bei Notebooksbilliger, MM, Saturn und Co. im Sortiment finden zu können. Alle anderen Surface Produkte incl. Zubehör (Pen, Dial, Mäuse, Type Cover, Headphones) werden doch auch überall angeboten. Ich gehe sogar soweit, dass ein solch neuartiges Gerät auch auf Interesse bei Kunden vorgenannter Ketten stoßen wird, die außerhalb der „Microsoft Blase“ leben… Die Ketten wären schön blöd, dieses Interesse nicht auch für die Besuchsfrequenz und Verweildauer in ihren Läden zu nutzen…

      • Das Problem ist, dass es dann vornehmlich bei artgleichen Geräten steht. Sprich bei einem Galaxy fold und einen thinQ von LG und hier für ottonormal Nutzer eben das langweiligste darstellt.
        Das Duo kann nur über den Preis kommen und jener muss unter 500 liegen, dass es Sinn macht. Genau das bezweifle ich jedoch aktuell stark.
        MS kommt schlicht 2 Jahre zu spät für solch ein Gerät und bietet nichts, dass irgendwie aufregend ist.

        • Allein wegen der Hinge und den Entwicklungskosten sind unter 500 Euro total unrealistisch.

        • Völlig korrekt… natürlich wird es niemals weniger als 1.000,- Euro kosten. Wäre auch total kontraproduktiv. Es ist ein Surface, zudem eine neue Gerätekategorie und soll ja ganz bewusst neben den Unternehmenskunden eine spezielle Zielgruppe ansprechen… die „Prosumer“ (Verbraucher mit professionelleren Ansprüchen als durchschnittliche Konsumenten). Damit gehen auch Faktoren wie Markenbewusstsein, Prestige und Status einher. Es wäre genauso absurd, für einen neuen 911 er Porsche einen Basispreis von 50.000,- Euro zu fordern. Mir persönlich ist der Preis völlig egal… das Gerät und das Konzept müssen überzeugen. Und wenn ich mir dieses neue Gerät „gönne“ dann auch sehr gerne in dem Bewusstsein, dass es sich eben nicht jede „Hausfrau“ und jeder Transferleistungsempfänger wird leisten können.

        • Nur ist das Surface eben nur ein Volkswagen und muss gegen Porsche und co antreten..... es ist schlicht nichts Neues und obendrein sogar sehr risikobehaftet .
          Es gab unter Android schon kaum guten Support für Tablets, warum sollte man bei der aktuellen Struktur nun auf eine Nische setzen?

        • Und Du glaubst, dass es von Deiner eher versnobten Prosumer-Sorte ausreichend Interessenten in wirtschaftlich relevanter Anzahl geben wird, damit sich der so versuchte Wiedereinstieg Microsofts in den mobilen Markt als wirtschaftlich erfolgreich erweisen und letztendlich auch marktanteilsmäßig als dauerhaft gelungen herausstellen wird?
          Denn allein darauf käme es doch an und nicht darauf, dass ein paar Hardcore-Fans neben ihr Surface auch noch ein kleines silbernes Android-Ding mit dem Fenster-Logo liegen haben können!
          In Anbetracht der da schon längst lauernden gewichtigen Konkurrenz und bei diesem Gerät doch deutlich eingegangener Kompromisse ist das äußerst zweifelhaft.

        • Microsoft erwartet mit dem Duo keine hohen Verkaufszahlen oder gar hohe Marktanteile

        • Korrekt und darum befürchte ich auch, dass wir nie eine 2te Generation sehen. Für technerds ist das Teil zu langweilig und für ottonormal schlicht zu teuer. Dazu kommt, dass der Ruf von ms mehr als angeschlagen ist.

        • Um auf einem verpassten Markt auch noch nachträglich Fuß fassen zu können, muss man da eben mitunter auch in den sauren Apfel beißen und zu Selbstkosten oder auch stark quer-finanziert anbieten.
          Und nicht so vernebelt kurzsichtig wie bei WP, als da laute Alarmglocken ohnehin schon einen drohenden strategischen Super-GAU befürchten ließen, noch Lizenzgebühren(!!!) von den Herstellern einzufordern!

  • Das Duo ist bereits extrem dünn. Die bezels dürften jedoch in späteren Generationen schrumpfen.