So richtig überraschend kommen die Worte von Joe Belfiore nicht, aber wenigstens beginnt Microsoft ein (winziges) bisschen Klarheit zu sprechen. Windows 10 ARM, das Betriebssystem also, dass auf Snapdragon Prozessoren die Emulation von klassischen Windows Programmen erlaubt, wird nicht für aktuelle Smartphones mit Windows 10 Mobile verfügbar sein. Und es geht noch weiter.
https://windowsunited.de/2017/07/18/surface-phone-versehentlicher-leak-von-microsoft/
Windows 10 ARM für PCs, Phones haben W10M
Joe Belfiores Aussage lautet:
“The Windows 10 on ARM effort is about enabling the PC experience on devices that are built on ARM so that they’re connected all the time and have great battery life. So the experience is a desktop PC experience, it’s not a phone-like experience. For phone-like experiences on ARM, we have Windows 10 Mobile. What Windows 10 on ARM is, is a desktop-like experience so that you get the battery life that ARM processors tend to have.
The other thing that’s interesting about this is that in all cases where you build ARM software, it’s not so easy to just put it on another device. The OS intermingles with what’s called the BSP (board support package), and that’s how the software talks to the SoC. There’s special work that has to be done to get the OS talking to the BSP, talking to the SoC, so it’s not like the PC ecosystem where we write an OS in the same binaries that run on lots of different PCs. With ARM devices with SoC, you have to more closely target it. So that is often the case why it’s more challenging for us to get updates to a wide range of ARM devices. They’re all quite different, which adds delay, and as the number of people using those devices gets smaller, it unfortunately makes less sense for us to invest more time and energy in that.”
Belfiore sagt zwei Dinge:
- Windows 10 ARM ist für eine Desktop Nutzerfahrung gedacht. Für ein Phone Nutzererlebnis auf ARM, gibt es Windows 10 Mobile.
- ARM Software ist zeit- und kostenintensiv zu programmieren, sehr viel mehr als für normale PC Architekturen. Um volles Windows 10 auf einem Phone laufen lassen zu können, müsste Microsoft sehr viel Arbeit investieren, was angesichts der schwindenden Zahlen der Plattform, nicht passieren wird
Wir haben mehrere vertrauenswürdige Informationen erhalten, dass Microsoft intern an neuer Hardware für das mobile Geschäft arbeitet. Es tut sich was in Redmond – ob das „Neue“ von Erfolg gekrönt sein wird, steht auf einem anderen Blatt.
https://windowsunited.de/2017/03/08/microsoft-wird-2017-ein-windows-phone-zeigen-kein-surface-phone/
Vielleicht hat sich Microsoft die Kritik über die ohrenbetäubende Stille zum Thema Mobile zu Herzen genommen und hat nun zumindest ein paar wenige Unklarheiten beseitigt. Weiter so.
https://windowsunited.de/2017/05/30/bericht-microsoft-testet-neue-windows-mobile-hardware/
Klar, macht auch keinen Sinn die alte Hardware zu Supporten
Naja… Getestet wurde es sogar mit nem SD 820 und funktioniert hat es auch. Bei Microsoft macht es irgendwie einfach nie Sinn, alte Hardware zu supporten. Deshalb lässt man da lieber alle Kunden fallen und erklärt das dann mit dem Insider-Feedback.
Genauso ist das. 👍 Versuch ich schon seit 2014 den MS-treuen nahe zu bringen; seit MS beim Upgrade zu WP 8.1 meinte 8.0er-Hardware kann kein Miracast obwohl Androiden mit gleichen SOC’s das prima konnten. Und so läuft das immer weiter bei MS, siehe Win on Arm mit SD 820, siehe CU, FCU. Welchen Grund, ausser „Anpassung ist uns zu teuer und ihr seid uns Scheiss egal, wenn ihr nichts neues kauft“ gibts/gabs denn jemals wirklich.😉
Irgendwie scheint es bei den Amis nur einen Präsentationstrainer zu geben. Körpersprachliche Klone – angefangen von Steve Jobs bis zu Belfiore.
Ziemlich schräg – Schauspiel eben.
Da funktioniert die OS-Plattform-Ökumene schon. Auch eine Form der Nichtkreativität.
Es bedeutet für mich eher, dass MS ganz genau schauen wird, auf welche SoCs sie W10ARM bringen werden und auf welche nicht. Denn sind mal die Treiber (Firmware) für das ARM-HAL (BSP) geschrieben, laufen auch neue Windowsversionen drauf. Die Probleme machen neue SoCs, nicht die alten.
Außerdem bedeutet es, dass es in den nächsten 3 Jahren kein Windows Mobile ARM geben wird. Und da es auch keine neue Windows Mobile Hardware geben wird, gibt es somit überhaupt nichts Neues. Mit seiner Aussage weiß ich jetzt zumindest, dass es gegen Ende des Jahres ein iOS Gerät wird.
Immer die alten SOC’s sorgen für Probleme beim updaten. Jedes (fast) Feature Update zieht bei den Batteriegeräten von MS ne Firmware/Treiber-Anpassung nach sich. Den älteren Phones wird das knallhart verweigert. Bei den Surfaces trauen sie sich das nicht.
DAS ist zumindest mal ne Ansage.
Ich werde dann halt das W10M solange nutzen bis… ja bis ich Anwendungen (Apps) brauche, welche auf W10M schlecht oder gar nicht laufen. Mit meinem derzeitigen Nutzungsverhalten werde ich bezüglich Apps noch ne Weile durchhalten. Bezüglich Hardware…naja … Akku, Display noch top, ein zweites 950 halte ich parallel up to date…
Bezüglich der Benutzerzahlen: Wenn also die Benutzerzahlen für einen ARM-SoC zu klein wird, lassen sie ihn fallen (ähnlich wie bei Android). Das bedeutet aber auch, dass W10ARM resp. W10M (was ja das gleiche ist mit der CShell) für die Geräte angepasst werden, die eine breite Nutzerbasis haben im Markt. Das könnten dann auch Android-Geräte sein…?! 😉
Das hatte ich auch im Hinterkopf, dass im Umkehrschluss zur Aussage W10M ja dann doch auf Android-Hardware lauffähig gemacht werden könnte. Aber dagegen spricht, dass Microsoft das W10M aktuell auf der Stelle treten lässt und was hätte es für einen Vorteil? Android-User würden sich wahrscheinlich nicht auf Dauer W10M auf das Smartphone bügeln. Höchstens zu Testzwecken. Auch wenn ich den Grundgedanken hinter dem OS mag, so wechseln halt doch viele momentan zu Android, weil der App-Gap immernoch gleichbleibend ist und MS es nicht schafft die Entwickler zu UWPs zu ermutigen. Eher im Gegenteil und jetzt haben es alle mit dem… Weiterlesen »
„Na sowas, also ich wäre darauf nicht gekommen…“
Windows 10 Mobile ist praktisch Tod… Neue Hardware ändert daran nichts… Die Aussage macht nur klar, dass sie unterhalb von Tabletts nur noch das aller nötigste investieren, um ihre versprechen zu halten… Sobald die erfüllt sind war’s das mit Mobile… Vielleicht bringen sie dann erst ein Windows 10 on ARM Phone… Vielleicht ist das auch die Strategie, den auf einem nicht Phonedevice ist es erstmal nicht tragisch dass viele Apps fehlen… Vielleicht hoffen sie das in den nächsten Jahren sich der Store mit populären Apps fühlt und dann erst ein Windows on ARM device zu bringen das auch als Phone… Weiterlesen »
Es geht hier NICHT um den App-Gap! Es geht darum, normale 32Bit-Programme via x86-Emulator auf ARM-Prozessoren zum Laufen zu bringen. Das Problem ist eher die Größe. Ab einer gewissen Größe ist es schlicht unsinnig, Programme zu nutzen, die nicht suf der Windows-GUI aufbauen, denn nur hier ließe sich über die cshell noch eine „reduzierte“ Nutzungsumgebung darstellen. Die Frage ist also, ob es a. kleinere Geräte als z.B. 6″ überhaupt geben wird, oder wenn ja, b. ob diese dann mit der Mobile Shell laufen werden und im Continuum-Modus, also angedockt an einen größeren Bildschirm oder ausgeklappt, dann mit der cshell. Dann… Weiterlesen »
3 Neue Threads in einer Stunde !? Bitte kein Kampf der Standpunkte und bitte keine intelligent formulierten Fragen, denn die Fragen sind immer nur so intelligent wie der wo fragt.
Zuhören, einfach mal zuhören. (In dem Fall lesen)!
Hier mal ein Negativ Beispiel:
https://www.youtube.com/watch?v=Mdh_CrRjivU
Der Tod ist tot😉
Die sind ja lustig. Auf der einen Seite sorgen sie für die schwindenden Zahlen des BS Windows Mobile und auf der anderen Seite begründen sie damit, das hier kein Invest mehr unternommen wird. Die sollen ganz klar sagen, das Windows Mobile sowas von tot ist und selbst in Redmond würde man sich gerne die Softwarepflege ersparen.
Das ist doch ein klassisches Henne-Ei Prinzip – und MS ist in diesem Fall mehr als nur Henne. Eine Henne, die Ihr Ei nicht will!
Also doch Systemwechsel ins Androidlager – Dank Satya!!
Du magst Recht haben, aber Android – NIEMALS!
Der hybride Mensch: Meinungen und Vorlieben sind widersprüchlich. Das Verhalten wirkt sprunghaft und inkonsistent.
„Auf was kann man sich den heute noch verlassen“
War zu erwarten. Ich habe mir als 2. Smartphone ein Honor9 Android 7 zugelegt. Nach einer Woche ist es mittlerweile mein „Tageshandy“. Wobei ich mein Lumia 950XL weiter benutze. Ich habe mir sogar noch einen Ersatz Akku bestellt. Es war natürlich eine Umstellung und ich halte Windows Mobile auch immer noch für ein gutes, übersichtliches System. Nur wenn ich mir die Geschwindigkeitsvorteile von Android ansehe, dass ist schon gigantisch. Über die Verfügbarkeit von Apps brauchen wir nicht reden. Microsoft hat es auf deutsch, einfach nur „verkackt“.
Ich freue mich schon auf das neue Smartphone von Microsoft
Belfiore hat durch seine Schönrederei in seiner eigenen Aussage bei mir auch sehr an Glaubwürdigkeit verloren. Er spricht wie es bei Microsoft eben momentan Credo ist. „Was kümmert mich mein Gerede von gestern.“ Meiner Meinung nach halten sie sich lediglich die Hintertüre offen. Sie wissen, dass sie mit CShell und ARM zwei mächtige „Waffen“ haben aber sie wissen noch nicht ob sie es tatsächlich marktreif hinbekommen. Meiner Meinung nach fahren sie zweigleisig. Sie wissen dass es grundsätzlich gehen sollte, aber sie sind noch nicht so weit alle Hindernisse aus dem Weg geräumt zu haben. Was also tun? Windows 10 mobile… Weiterlesen »
Das könnte ein möglicher Grund sein (Zweigleisiges Verfahren und Unklarheiten in den Aussagen der CEOs). Aber ich verstehe es dennoch nicht, wieso Sie es nicht einfach klipp und klar nach außen kommunizieren. Die Aussage, dass Sie an CShell für alle Formfaktoren experimentieren, eventuell sogar mit x86-Emulation, sich aber nicht sicher sind ob überall die Hürden überwunden werden können, tut doch niemanden weh, oder? Das würde Microsoft als Ganzes glaubwürdiger machen und wenn es an Patenten liegt (Intel), dann gehört das ja ebenfalls zu den angesprochenen Hürden. Das einzige Szenario, was ich mir zu diesem Wischi-Waschi-„Ich weis was wir machen und… Weiterlesen »
Die haben da wahrscheinlich einen echten Hammer in der Pipeline, über den sie die Konkurrenz – anders als beim damals gleich leichtfertig hinausposaunten Continuum-Feature – jetzt möglichst lange im Unklaren lassen wollen… um dann mit einem unerwarteten Paukenschlag binnen weniger Monate den Markt auf den Kopf zu stellen und den gesamten Mitbewerb alt aussehen zu lassen. Darum das verdächtige, schon geradezu auffällig konzertierte, quasi konspirative Schweigen aller Redmond-Größen… Ein Schweigen das aber in der Form und diesem Ausmaß fast schon wieder verräterisch ist… Aber vielleicht haben sie sich da ohnehin gewaltig verrechnet, weil Google diesbezüglich mittels seines weltweiten Netzes an… Weiterlesen »
Was W10 und Cshell angeht, hast du teilweise recht. Was W10S angeht, da irrst du dich (Siehe Einsatzort von Chrome).
„Phones haben Windows 10 Mobile“ => Schlechtester Witz ever!
Es weiss keiner was kommt alles Spekulationen.Nächste Jahr sind wir alle etwas schlauer und voller Lobes wenn Microsoft sein neues Smartphone vorstellt
Und werden weiterhin darauf hoffen, wenn nicht. 😜
Wer würde denn jetzt nach den letzten 3 Jahren noch Geld in neue mobile Hardware von Microsoft samt Software investieren?
Das Geld kann man auch anders verbrennen…
„Um volles Windows 10 auf einem Phone laufen lassen zu können, müsste Microsoft sehr viel Arbeit investieren, was angesichts der schwindenden Zahlen der Plattform, nicht passieren wird…“
Hätte hingegen Microsoft auf diesem Gebiet schon längst derartige Anstrengungen deutlich sichtbar unternommen oder würde sie zumindest jetzt fix ankündigen, wären auch die Nutzerzahlen sicher nicht all die Jahre in derartigem Maße geschwunden bzw. schwänden jetzt nicht noch immer weiter…
Dann muss man eben mal keine von den Geräten mehr kaufen. Doch das schnallen die meisten nicht. Oh Microsoft hat das neue Gerät gebaut das muss ich sofort kaufen. Nein danke müsste das bei alten heißen. Vielleicht bringt es die dann auf einen anderen Tripp. Frage mich was wie mit unseren Lumia Handy 📱 950 XL 🙄 noch machen können. Ich werde mir danach erstmal keine mehr holen probiere demnächst das neue Nokia aus das 8 . Und habe momentan noch ein Huawia Mate 9 . Da Ja hier wirklich nicht viel mehr geht. Ich bin kein Fan von Huawia… Weiterlesen »