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Umgang mit Kritik einiger "Redakteure"
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9. September 2015
13:07
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Fumo
Mitglied
Mitglied
Forenbeiträge: 12
Mitglied seit:
29. Juni 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Aus j√ľngstem Anlass im Artikel √ľber die Blitzwarner schreibe ich mal hier was ich vom Umgang einzelner hier halte.

Nat√ľrlich ist mir bewusst dass meine, jetzige,¬†Art Kritik auszusprechen hart formuliert ist. Aber es stimmt nicht dass ich nur negatives einbringe, es gibt durchaus auch gen√ľgend Kommentare von mir die „unauff√§llig“ sind (von positiv kann man ja bei einer einfachen „das ist ok so“ nicht reden). Dass ich auch gegen√ľber dem Google fanboy hart wurde hat niemand kritisiert, dass kommt euch ja zurecht. Ausserdem wurde in der Vergangenheit von Redakteure, die sich selbst f√ľr so wichtig halten dass sie Zitate √ľber andere Menschen mit v√∂llig anderen Namen f√ľr sich beanspruchen nur weil dessen Abk√ľrzung die selbe ist wie bei ihm, bewiesen, dass sie mit h√∂flichkeit nicht umgehen k√∂nnen. Wenn was nett formuliert wird ist es unterhalb ihres Egomanischen Niveau und deswegen nicht wahr. Inzwischen habt ihr einen zweiten, dermassen eingebildeten Redakteur, ins Boot geholt. Der Herr ist so erhaben dass er sich nicht mal einen eigenen Spitznamen ausdenken kann, und anscheinend auch keins von Freunden/Bekannten bekommt, so das er sich an einer ber√ľhmten Serie zu richten hat (man sieht ja √ľberall Bloggbetreiber die sich nach Film- Seriefiguren nennen, oder nicht?)

So. Wenn ein Artikel wegen Plagiat kritisiert wird und der Verfasser es erst abstreitet, dann aber doch √Ąnderungen vornimmt, war die Kritik doch nicht so unberechtigt. Schlimmer als die L√ľge dass es nicht kopiert war finde ich aber die Praktik dass dann meine Kommentare wo das Plagiat kritisiert wurde stehen gelassen wurden, jedoch die die das ge√§nderte Text anmerkten gel√∂scht wurden, beweist dass der Autor nur versuchte meine Aussage als falsch darzustellen und das ist nicht nur unh√∂flich, sondern auch verlogen sowie unprofessionell und kindisch (ich erwarte auch nicht dass der Autor √§lter als 25 ist, das geht ab seiner Art klar hervor). Jetzt hat er auch noch den Mut und die Dreistigkeit Gesetzes√ľbertretungen zu verherrlichen und gut zu heissen, Gesetze die der Sicherheit beitragen und Leben sch√ľtzen werden von ihm als unn√∂tig dargestellt. Schon nur das sollte intern geahndet werden, oder ist es f√ľr einen Blogg vertretbar den Lesern zu empfehlen gesetzeswidrig zu handeln? Dann hat er aber noch die Dreistigkeit Kommentare die seine, um es dramatischer darzustellen wiederhole ich das Wort gerne, Gesetzeswidrigkeit kritisieren zu l√∂schen. Nat√ľrlich erst nach der, erneuten (die Wahrheit ist wohl nicht sein Freund), L√ľge dass er sich ja brav am Gesetz haltet (warum ben√∂tigst du denn die App? oh stimmt, du schaust nicht all zwei (!) Minuten auf den Tacho… das ist nat√ľrlich DER Killerargument zu deinen Gunsten, nimmst du auch nur jeden zweiten Verkehrsschild wahr? Ist ja √ľberfl√ľssig auf jeden zu schauen.).

Fundiertes Feedback wird ignoriert oder man wird vertröstet. Schaut euch mal hier im Bereich um. Die Webseite macht Probleme, vorallem der Forum. Im IE unter WP8.1 hat man z.Bspl. keine Beschriftungen auf den Antwort oder Zitat Knopf. Die noch offizielle App macht Probleme, die User werden damit vertröstet dass bald die neue kommt. Die ist aber noch nerviger und die Entwicklung stockt gerade seit einer Weile und wieder nur den Trost dass der Entwickler gerade keine Zeit findet.

Im grossen und ganzen ist das einfach keine Umgangsart die man den Kunden entgegenbringen sollte, und da ihr durch unsere Klicks Geld verdient d√ľrfen wir uns als Kunden bezeichnen. Und nat√ľrlich erwarte ich dass dieses Beitrag von den oben erw√§hnten Redakteur gel√∂scht wird, weil f√ľr die Schadensbegrenzung l√§sst sich immer Zeit finden, eher als f√ľr Probleml√∂sungen.

9. September 2015
23:52
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Königsstein
Administrator
Forenbeiträge: 48
Mitglied seit:
14. November 2014
sp_UserOfflineSmall Offline

Hallo Fumo,

danke f√ľr deine ausf√ľhrliche Kritik, auf die ich im Folgenden eingehen m√∂chte.

1) Ich denke du kennst WindowsUnited schon gut genug, dass du wei√üt, dass wir weder zensieren noch plagiieren. Ich will uns auch nicht zu sehr selbst loben, aber ich kenne kein anderes Windows Portal, das offener und liberaler mit Kritik umgeht, sorgf√§ltiger seine Quellen angibt und mehr eigenen, originellen Content hat. Es wird ja auch einen Grund geben, warum du immer wiederkommst, obwohl du dich dann jedes Mal √ľber etwas beschwerst… Wenn es Einzelf√§lle gegeben haben sollte, in denen sich Autoren nicht an unsere Standards gehalten haben, dann haben wir das intern angesprochen.

2) Jeder hier wei√ü, dass du sehr streitlustig bist und gerne kritisierst. Das ist auch in Ordnung, wir haben nichts gegen Polemik und ein bisschen Provokation. Wir kommen da auch nicht mir der lahmen Formel, dass Kritik „konstruktiv“ sein muss. Muss sie nicht. Wir tolerieren auch unkonstruktive Kritik. Kotzt euch aus, wenn ihr wollt. Aber es gibt einen Punkt, an dem Kritik/Kommentar aufh√∂rt und Beleidigung/Verleumdung anf√§ngt. Und diesen Punkt √ľberschreitest du manchmal.

Dass die hier einige unserer Autoren als Egomanen und L√ľgner bezeichnest oder sie wegen ihres Pseudonyms verarscht, zeigt f√ľr mich schon, dass es dir eben nicht nur um „fundiertes Feedback“ geht, sondern du irgendwelche Privatfehden f√ľhrst. Dazu geh√∂rt auch der l√§cherliche Vorwurf, dass hier irgendwer „Gesetzes√ľbertretungen“ verherrlicht.

Nat√ľrlich behalten wir uns das Recht vor, Beleidigungen und Diffamierungen zu l√∂schen. Aber selbst von diesem Recht machen wir √§u√üerst selten gebracht. Man vergleiche das mal mit anderen Windows Seiten, auf denen schon Kommentare mit Fremdlinks oder kritischen Fragen gel√∂scht werden.

3) Wir nehmen Feedback und W√ľnsche sehr wohl wahr – und auf – auch wenn wir nat√ľrlich nicht jedem Kommentator pers√∂nlich Rechenschaft ablegen k√∂nnen. Wir arbeiten derzeit sowohl an einem neuen Forum, als auch an einer neuen App. Aber das geht nunmal nicht von heute auf morgen. Und bei uns l√§uft das auch nicht so ab, dass wir 15.000 Euro auf den Tisch knallen k√∂nnen und das alles auf Bestellung machen. Bei uns steckt da viel eigene Arbeit und die freiwilige Hilfe von Freunden und Unterst√ľtzern drin, die auch noch ein Leben und Verpflichtungen au√üerhalb von WU haben.

4) Wir betreiben hier ein Portal mit professionellem Anspruch und versuchen unseren Lesern den bestmöglichen Service zu bieten. Aber WindowsUnited ist ein Liebhaber Projekt. Niemand macht das hier, um Geld zu verdienen. Derzeit fließen sowieso alle unsere Einnahmen wieder in die Seite und die App. Und selbst wenn sich das irgendwann mal ändern sollte, verdient kommt jeder Hartz IV Empfänger mehr Geld als ein Windows-Blogger.

Wir sind hier alle Windows und Windows Phone Fans, die sich aus Spa√ü und √úberzeugung engagieren und weil sie der Community etwas bieten wollen. Unsere Autoren opfern tagt√§glich ihre Freizeit, manchmal auch ihren Schlaf, um Artikel zu schreiben, Videos zu drehen, Podcasts aufzunehmen, die unsere Besucher informieren und unterhalten. Sie erwarten daf√ľr nicht mal, dass ihnen jeder dankt. Aber wenn dann jedes Mal so jemand kommt wie du, der dauernd nur schreibt wie dumm und schei√üe und irrelevant alles ist, dann haben die irgendwann keinen Bock mehr.

Du zahlst hier nichts f√ľr die Artikel, nichts f√ľr das Forum, nicht f√ľr die App. Die monatlichen Werbeeinahmen pro Besucher bewegen sich im Cent-Bereich (falls du nicht sowieso einen AdBlocker benutzt). Wir bieten das alles sehr gerne an und arbeiten daran, unser Angebot immer weiter zu verbessern. Aber wenn du hier einen machst auf „Kunde ist K√∂nig“ und „die m√ľssen sich gef√§lligst von mir anschei√üen lassen“ und „ich muss mal auf den Tisch hauen, weil die neue, kostenlose App nicht schnell genug kommt“, dann ist deine Anspruchshaltung v√∂llig daneben.

5) Ich sch√§tze dich durchaus als aktives und kritisches Mitglied unserer Community. Viele deiner Kommentare sind fundiert und ich finde es im Prinzip auch nicht schlecht, dass du √∂fter mal Leben in die Diskussionen bringst. Aber vermeide es doch bitte Leute pers√∂nlich anzugehen, h√∂r auf den Charakter unserer Autoren in Frage zu stellen und versuch mal ein kleines bisschen zu w√ľrdigen (oder zumindest zu respektieren) was wir hier in unserer Freizeit auf die Beine stellen.

Viele Gr√ľ√üe,

Königsstein

Die folgenden User sagen Danke an K√∂nigsstein f√ľr seinen Post:

Oli1917

Das ist meine Signatur.

11. September 2015
8:01
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Fumo
Mitglied
Mitglied
Forenbeiträge: 12
Mitglied seit:
29. Juni 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Punkte 1 und 2) Nat√ľrlich geht es um pers√∂nliches wenn man mich pers√∂nlich angreift. Der erste der beiden versuchte durch unbegr√ľndete Aussagen meine Meinung zu untergraben weil er unter seinen Artikeln nur „Wie recht du hast“ lesen will und der zweite stellt mich als L√ľgner dar. Ist das keine Diffamierung?

Dieser Artikel war der Anfang Win10 AGBs , hier war es tats√§chlich, bis hin zum HAARSTR√ĄUBENDEN Wortlaut, von der Quelle PCTipp kopiert. Was macht der Autor nach meiner Kritik? Er √§ndert den Text ab und schreibt hin ich habe unrecht. So wie es jetzt steht hat er auch recht und jeder der den Artikel danach gesehen hat gibt ihm logischerweise auch recht und so stehe ich als der¬†Dumme¬†dar der grundlos motzt. Dass er die Fakten manipuliert hat weiss keiner und dass ihr es intern evtl besprochen habt nutzt mir extern einen feuchten. Wenn ihr jetzt also eine Entschuldigung von mir erwartet, dann erwarte ich erst eine √∂ffentliche Richtigstellung der Fakten.¬†Mit editinglog des Artikels. Oder streitest auch du ab dass da manipuliert wurde?

 

Punkte 3 und 4) Mir ist klar dass es einen „Hobbyprojekt“ ist aber trotzdem darf man was erwarten. Dass die Webseite und das Forum zumindest auf den f√ľr das Portal wichtige Devices und Browsern funktionieren ist z.Bspl. nicht zu viel erwartet. Bin selbst ja auch einen webentwickler und weiss wie schwer es ist, aber nicht unm√∂glich.

In den Artikeln macht ihr jedes mal einen Fass auf wenn Apps die lange keine Updates erhielten endlich eins bekamen, eure eigenen Apps lasst ihr aber auch schleifen. Ob das nun in eurer Macht steht, oder ihr es delegiert, spielt f√ľr den user keine Rolle. Wenn ich etwas f√ľr eine Firma programmiere und es funktioniert nicht, kommen dessen Kunden nicht zu mir, sie wenden sich an der Firma. Die neue App w√§re ja eigtl super und der Start der Beta war auch vorbildlich, schnelle updates und feedback wurde zur Kenntnis genommen und umgesetzt. Doch dann schleicht sich pl√∂tzlich ein sehr, sehr nervendes Bug (dessen Ursprung¬†f√ľr mich v√∂llig unerkl√§rlich ist, ein Backend sendet nicht nach eigener Lust und Laune Befehle heraus, da wurde was falsch programmiert)¬†ein und was geschieht? Wochenlang nichts, pl√∂tzlich hat der Entwickler keine Zeit mehr (um zehn Minuten lang das alte Backend einzuspielen) und genau da beginnt die berechtigte Kritik. Denn ausgerechnet w√§hrend der Betaphase darf so etwas nicht passieren, es muss vorangehen.¬†Und genau so wie eine Firma dessen Produkt von ihren Kunden beanstandet wird dann mir Feuer unter den Hintern macht solltet ihr es auch dem Entwickler, irgendwie bin ich mir auch fast sicher dass er es eh nicht nur aus Gutm√ľtigkeit macht, oder irre ich mich? (btw ja die App ist kostenlos aber Zeit f√ľr einen Spendenbutton zu integrieren wurde gefunden).

 

Punkt 5) Danke dass du es zum Teil zu schätzen weisst, aber wie oben erwähnt, und der Fakt dass ich wirklich nur die Zwei Autoren persönlich angreife beweist es, lege deinem Team nahe, weder die Meinung der Leser unterzugraben, noch Fakten zu verdrehen. Dann ist alles ok.

Gr√ľsse

Fumo

11. September 2015
13:43
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Königsstein
Administrator
Forenbeiträge: 48
Mitglied seit:
14. November 2014
sp_UserOfflineSmall Offline

Hallo Fumo,

dass gelegentlich Artikel nach der Ver√∂ffentlichung editiert oder erg√§nzt werden, ist ein normaler Vorgang. Bei gr√∂√üeren, inhaltlichen √Ąnderungen machen wir das kenntlich, bei kleinen Korrekturen in der Regel nicht. Ich k√∂nnte mir jetzt die M√ľhe machen, im Detail nachzuvollziehen und hier darzulegen, wie das in dem von dir angesprochenen Fall gewesen ist. Der Punkt ist aber, dass ich/wir dir √ľber redaktionelle Entscheidungen nicht pers√∂nlich Rechenschaft schuldig sind. Du bist daf√ľr genauso wenig zust√§ndig, wie f√ľr die Einhaltung der Stra√üenverkehrsordnung – auch wenn du das zuweilen zu glauben scheinst.

Wenn du – jetzt oder in Zukunft – der Meinung bist, dass ein Fehlverhalten eines Redakteurs oder Autors vorliegt, kannst du mir das gerne pers√∂nlich mitteilen. Ich werde mich dann darum k√ľmmern und dir ggf. R√ľckmeldung geben. Meine Email-Adresse lautet: [email protected] .

Die Kommentarspalten sind f√ľr Kommentare da. Gerne auch f√ľr Fragen und Kritik. Aber nicht, um private Streitigkeiten auzutragen oder um zu versuchen sich gegenseitig blo√üzustellen. Das gilt im √úbrigen f√ľr alle Seiten. Wenn ihr Privatfehden austragen wollt, gr√ľndet ne WhatsApp Gruppe und macht das da.

Dar√ľberhinaus ist es mir egal, ob du „nur 2 Autoren pers√∂nlich angreifst“ oder alle. Das hier ist unsere Webseite, wir genie√üen sozusagen das Hausrecht und unsere Autoren m√ľssen sich in ihrem „zuhause“ nicht pers√∂nlich angreifen oder beleidigen lassen. Es ist dann auch egal, wer angefangen hat, wer Recht hat usw. Wir sind ja kein Kindergarten. Wenn du weiterhin unsere Autoren beleidigst, wirst du komplett blockiert und fertig. Du kannst dich konstruktiv, gerne auch kritisch, einbringen, aber nicht so.

Deine √ľbrige Kritik an App, Forum, etc. ist mittlerweile angekommen. Mehrfach. Wir haben sogar darauf geantwortet. Mehrfach. Wenn du unzufrieden bist mit unserem Angebot, dann steht es dir v√∂llig frei es nicht weiter zu nutzen und stattdessen eines der Konkurrenzangebote in Anspruch zu nehmen.

Das Thema sollte jetzt an dieser Stelle beendet sein.

Gruß,

Königsstein

Die folgenden User sagen Danke an K√∂nigsstein f√ľr seinen Post:

Oli1917

Das ist meine Signatur.

18. September 2015
9:48
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Fumo
Mitglied
Mitglied
Forenbeiträge: 12
Mitglied seit:
29. Juni 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Königsstein sagt
Hallo Fumo,

dass gelegentlich Artikel nach der Ver√∂ffentlichung editiert oder erg√§nzt werden, ist ein normaler Vorgang. Bei gr√∂√üeren, inhaltlichen √Ąnderungen machen wir das kenntlich, bei kleinen Korrekturen in der Regel nicht. Ich k√∂nnte mir jetzt die M√ľhe machen, im Detail nachzuvollziehen und hier darzulegen, wie das in dem von dir angesprochenen Fall gewesen ist. Der Punkt ist aber, dass ich/wir dir √ľber redaktionelle Entscheidungen nicht pers√∂nlich Rechenschaft schuldig sind. Du bist daf√ľr genauso wenig zust√§ndig, wie f√ľr die Einhaltung der Stra√üenverkehrsordnung – auch wenn du das zuweilen zu glauben scheinst.

Wenn du – jetzt oder in Zukunft – der Meinung bist, dass ein Fehlverhalten eines Redakteurs oder Autors vorliegt, kannst du mir das gerne pers√∂nlich mitteilen. Ich werde mich dann darum k√ľmmern und dir ggf. R√ľckmeldung geben. Meine Email-Adresse lautet: [email protected] .

Die Kommentarspalten sind f√ľr Kommentare da. Gerne auch f√ľr Fragen und Kritik. Aber nicht, um private Streitigkeiten auzutragen oder um zu versuchen sich gegenseitig blo√üzustellen. Das gilt im √úbrigen f√ľr alle Seiten. Wenn ihr Privatfehden austragen wollt, gr√ľndet ne WhatsApp Gruppe und macht das da.

Dar√ľberhinaus ist es mir egal, ob du „nur 2 Autoren pers√∂nlich angreifst“ oder alle. Das hier ist unsere Webseite, wir genie√üen sozusagen das Hausrecht und unsere Autoren m√ľssen sich in ihrem „zuhause“ nicht pers√∂nlich angreifen oder beleidigen lassen. Es ist dann auch egal, wer angefangen hat, wer Recht hat usw. Wir sind ja kein Kindergarten. Wenn du weiterhin unsere Autoren beleidigst, wirst du komplett blockiert und fertig. Du kannst dich konstruktiv, gerne auch kritisch, einbringen, aber nicht so.

Deine √ľbrige Kritik an App, Forum, etc. ist mittlerweile angekommen. Mehrfach. Wir haben sogar darauf geantwortet. Mehrfach. Wenn du unzufrieden bist mit unserem Angebot, dann steht es dir v√∂llig frei es nicht weiter zu nutzen und stattdessen eines der Konkurrenzangebote in Anspruch zu nehmen.

Das Thema sollte jetzt an dieser Stelle beendet sein.

Gruß,

Königsstein

Königsstein sagt
Hallo Fumo,

dass gelegentlich Artikel nach der Ver√∂ffentlichung editiert oder erg√§nzt werden, ist ein normaler Vorgang. Bei gr√∂√üeren, inhaltlichen √Ąnderungen machen wir das kenntlich, bei kleinen Korrekturen in der Regel nicht. Ich k√∂nnte mir jetzt die M√ľhe machen, im Detail nachzuvollziehen und hier darzulegen, wie das in dem von dir angesprochenen Fall gewesen ist. Der Punkt ist aber, dass ich/wir dir √ľber redaktionelle Entscheidungen nicht pers√∂nlich Rechenschaft schuldig sind.

Wenn aber editiert wird um einen Fehler zu verschleiern hat es nicht mit redaktionelle Entscheidungen zu tun. Also bitte, entweder du machst dir die M√ľhe die Logfiles des Falles zu zeigen und beweisen dass ich unrecht habe, unverf√§lscht, oder du besitzt wenigstens gen√ľgend Anstand meine Kommentare dort zum Thema zu l√∂schen. So wie es jetzt gelassen wird dient es eindeutig nur zu meiner Diffamierung und wenn solch Praktiken zu euren Hausrecht geh√∂rt kann ich den Ruf der euch seit WPvision folgt gut verstehen!

21. November 2015
16:58
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LinusWP
Power Mitglied
Mitglied
Forenbeiträge: 65
Mitglied seit:
1. Juli 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

[deleted]

21. November 2015
17:48
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Benski
Administrator
Forenbeiträge: 655
Mitglied seit:
21. Oktober 2015
sp_UserOfflineSmall Offline

Ich finde, man sollte jetzt nicht unn√∂tig √Ėl ins Feuer gie√üen um es neu zu entfachen. Nat√ľrlich kannst auch du deine Meinung dazu √§u√üern, wenn man aber bedenkt das seit gut zwei Monaten in dem Thread nichts mehr zu dieser Thematik geschrieben wurde, sollte man nicht unbedingt neu provozieren ūüėČ

Wenn ihr allerdings weitere Kritik und Verbesserungsvorschl√§ge habt, lesen wir diese sehr gerne und versuchen sie nat√ľrlich auch umzusetzen.¬†

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